tag:blogger.com,1999:blog-15364579.post7765343089182147135..comments2024-01-20T13:24:28.728+01:00Comments on CON C DE ARTE: LA EDUCACIÓNPepo Pérezhttp://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-31744596277263686792008-11-03T17:39:00.000+01:002008-11-03T17:39:00.000+01:00Nunca he entendido que se menosprecie a un cómic a...Nunca he entendido que se menosprecie a un cómic arguyendo que es "literario". ¿Qué tiene de malo? ¿Quién tiene la medida justa de qué proporción gráfica y qué proporción narrativa es la adecuada en un tebeo? Por supuesto, todo depende de a qué nos refiramos cuando hablamos de "literatura" ¿a que haya más letras? ¿a que los recursos propios del cómic se vean perjudicados por la parte "literaria"? <BR/>El cómic es -o debería ser, a mi juicio- un arte abierto, como lo es la literatura. La diferencia es que en el cómic entra en juego la parte gráfica. La combinación de todos sus elementos (y alguno más) da lugar al cómic, pero eso no quiere decir que si alguien pretende hacer un cómic "literario" sea peor que otro.<BR/>Por otro lado, como alguien apuntaba, no veo demasiados ecos "literarios" en Beto...<BR/>Y, por otro, es precísamente esa polémica (Beto/Jaime) la que me parece absurda pero no analizar los recursos de cada uno de ellos, que han hecho aportaciones al cómic de gran valor.<BR/><BR/>Alfred Holanda.<BR/><BR/>(a estas alturas el debate estará frío, joder, pero se me ha ido la olla. Mira que tiene miga la cosa)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-68481515665025533142008-11-01T11:10:00.000+01:002008-11-01T11:10:00.000+01:00Ecos forzados, quiero decir.Y esos ecos forzados C...Ecos forzados, quiero decir.<BR/><BR/>Y esos ecos forzados Clowes tampoco los necesitaba, claro.<BR/><BR/>(Javi)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-86971704742402008502008-11-01T10:57:00.000+01:002008-11-01T10:57:00.000+01:00A mi de hecho el que, a veces, haya creído encontr...A mi de hecho el que, a veces, haya creído encontrar en Beto ecos literarios -que igual no pasan de Macondo- me ha chirriado un poco. No los necesita. Y estoy con Pepo en que el modo en que cuenta es pura historieta. Ahora si me decís el Clowes de Caricatura o David Boring... pues ahí si que veo un intento fallido de hacer literatura.<BR/><BR/>(javi)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-45653902331945065332008-10-31T13:08:00.000+01:002008-10-31T13:08:00.000+01:00La verdad es que no entiendo bien eso último. Beto...La verdad es que no entiendo bien eso último. Beto tiene una forma de narrar que sólo cabe en el cómic, precisamente. Sus transiciones no siempre lógicas, el juego de asociación de imágenes, los abundantes saltos en el tiempo de viñeta a viñeta, a veces brutales... Beto es a su modo tan "de cómic" como Jaime. Aunque, vale, este último sea más "pop" en el tono, en cierto modo.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-16391265602720698242008-10-30T20:42:00.000+01:002008-10-30T20:42:00.000+01:00Pues a mí LOCAS me entusiasma desde la mitad del p...Pues a mí LOCAS me entusiasma desde la mitad del primer tomo. Y cada página me parece algo nuevo, especialmente porque se construye, al principio, a partir de elementos total´mente comiqueros. PALOMAR me pareció estupenda... pero una propuesta que ya conocía en otro medios narrativos. Y a mí la polémica ni me va ni me viene... hasta que empiezo a informarme y leo en casi todas partes el tópico de que "Jaime dibuja mejor pero el genio es Beto". <BR/><BR/>¡Y ahí yo digo NO!<BR/><BR/>Y, anónimo 2, capullada por capullada, Beto gusta más a quiénes creen que el comic debe emular a otras formas culturales ya consagradas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-63330410922420822872008-10-30T18:19:00.000+01:002008-10-30T18:19:00.000+01:00Por polemizar un poco; Yo creo que Palomar es una ...Por polemizar un poco; Yo creo que Palomar es una obra magistral, una de las cumbres del cómic de todos los tiempos y que se merece para siempre un lugar en los altares. Sin embargo, como dice Pepo, Beto parece alelado en sus ultimas obras. Y me da que es porque sobre todo, escribe con palabras.( Sin desdeñar sus recursos gráficos). Y ya se le han acabado, o al menos su fuente mana menos.<BR/>A mi Locas, no me vuelve loco. sIN EMBARGO, la sutileza de los tonos y la perfección de los recursos gráficos es tan profunda, rica, ambigua y poética que le hacen siempre nuevo, abierto.<BR/>Beto hizo una joya preciosa, pero se le acabó el oro y no tiene más herramientas. Jaime no ha parado de tallar una joya sin fin y ya le da igual el oro o los instrumentos, siempre saca luz.Y creo que todavía hará algo muy grandesantibilbohttps://www.blogger.com/profile/02443553244108252386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-61984990297890012882008-10-28T19:09:00.000+01:002008-10-28T19:09:00.000+01:00Bien dicho, nadie obliga a elegir entre Jaime y Be...Bien dicho, nadie obliga a elegir entre Jaime y Beto...Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-17946326757636901732008-10-28T17:01:00.000+01:002008-10-28T17:01:00.000+01:00No me gusta la polémica entre los dos hermanos. Pe...No me gusta la polémica entre los dos hermanos. Pero para mí Jaime es un maestro, uno de los grandes y Beto es muy bueno pero sólo a veces. <BR/>El ejemplo que Pepo da sobre los ejes es magnífico. Conscientemente no nos damos cuenta pero el inconsciente capta la extrañeza, el salto, y con ello consigue el efecto adecuado. <BR/>Acolostico: Para leerse "Locas, Maggie y Hopey" sólo tienes que seguir los tres tomos que La Cúpula editó hace pocos años. Si sigues la colección Brut Comix hay muchas lagunas.<BR/><BR/>tristanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-55621534009084978742008-10-28T12:30:00.000+01:002008-10-28T12:30:00.000+01:00No conscientemente, de verdad, a no ser que cante....No conscientemente, de verdad, a no ser que cante... :)<BR/><BR/>Y éste en concreto está muy bien engrasado; si siguiesen hablando el cambio se haría notar más (creo), incluso si fuese un primer plano de ella, que parece una cosa más neutra en principio, también habría algo forzado ahí...<BR/><BR/>(javi)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-31859306866953188432008-10-28T11:47:00.000+01:002008-10-28T11:47:00.000+01:00"Nunca me doy cuenta de los ejes"Seguro que sí que..."Nunca me doy cuenta de los ejes"<BR/>Seguro que sí que te das, pero podemos llamarlo como se quiera... si hasta esa viñeta los personajes están captados desd un mismo punto de vista (y así él aparece siempre a la derecha de la viñeta) en la última no sólo cambia, si no que lo hace radicalmente, al opuesto (él aparece por la izquierda)<BR/>Además, bufff, esas tintas.. cómo Jaime, en esa última viñeta la enmarca a ella con masas negras (su propio cabello, la chaqueta y el tupé del chico...)Octavio B. (señor punch)https://www.blogger.com/profile/14264337230280029225noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-91904402872146058542008-10-28T10:43:00.000+01:002008-10-28T10:43:00.000+01:00Claro, el gesto en Jaime siempre es brutal. Como e...Claro, el gesto en Jaime siempre es brutal. Como este que dices, que puede significar tantas cosas... A veces incluso no hay ninguna interpretación clara. Esos son los mejores.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-18700787811490221422008-10-28T10:21:00.000+01:002008-10-28T10:21:00.000+01:00Nunca me doy cuenta de los ejes... pero ya la prop...Nunca me doy cuenta de los ejes... pero ya la propia composición de la viñeta -y que sea muda- efectivamente detiene la narración. Si tomas solo las dos últimas viñetas, funciona igual de bien. Y lo importante que, pese a lo que se quiera creer a veces, es el dibujo -aparte del tempo, aparte de la composición-, lo que el dibujo puede 'decir': ese gesto de ella... casi se ve como sube y baja la respiración mientras piensa. <BR/><BR/>(javi)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-76500428172061186802008-10-28T09:02:00.000+01:002008-10-28T09:02:00.000+01:00Aparte de todo lo demás, te has fijado en que sólo...Aparte de todo lo demás, te has fijado en que sólo cambia el eje en la última viñeta, ¿no? Que es la única viñeta muda de la página y marca una "pausa" en el ritmo de la escena.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-80282272680511397182008-10-28T08:53:00.000+01:002008-10-28T08:53:00.000+01:00La segunda página es una preciosidad... Qué maestr...La segunda página es una preciosidad... Qué maestro.<BR/><BR/>(javi)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-26573557647090660402008-10-27T22:10:00.000+01:002008-10-27T22:10:00.000+01:00Sobre las correspondencias, ni idea.Sobre las correspondencias, ni idea.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-46614819256948946262008-10-27T22:09:00.000+01:002008-10-27T22:09:00.000+01:00El problema no es Palomar, maravillosa, el problem...El problema no es Palomar, maravillosa, el problema con Beto (para mí) está en lo que lleva haciendo en los últimos años.<BR/>Y lo de Jaime no es sólo cuestión de dibujo, es mucho más,es una cuestión de tonos, de temas y de voz narrativa, de cómo va ha ido encontrando maneras (en plural, porque sigue buscando nuevas maneras) de tocar temas cada vez más (sí) complejos, y a la vez haciéndolo sin impostar la voz ni ponerse estupendo . También de cómo escribe/dibuja sus historietas, porque para él es lo mismo.<BR/><BR/>Aparte de eso, que su dibujo sea "naturalista" no quiere decir que no esté logrando un grado de abstracción acojonante, y cada vez más.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-39088481201316779282008-10-27T20:37:00.000+01:002008-10-27T20:37:00.000+01:00Y hay en algún sitio las correspondencias entre la...Y hay en algún sitio las correspondencias entre la edición americana (Fantagraphics?) y la española de la Cúpula?<BR/><BR/>Por saber lo que se ha leído y lo que falta...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-51313261331448868062008-10-27T20:17:00.000+01:002008-10-27T20:17:00.000+01:00No estoy en absoluto de acuerdo con que Beto (y Pa...No estoy en absoluto de acuerdo con que Beto (y Palomar)sea ese rollete del "quiero y no puedo parecerle a" del último comentario anónimo. Es una capullada. Palomar es una obra inmensa y el universo que presenta llega a complejidades que -a mi juicio- Jaime no entra (ignoro por qué... Es otro tipo de narrativa, de concepto y de forma). Jaime suele gustar más a quien piensa que el dibujo en cómic ha de acercarse a lo mimético, a la representación naturalista de los objetos y cuanto más se acerque, mejor es. Pero en Beto eso no es lo que más importa... En fin, este es otro debate... Jaime es un maestro que se presenta cada vez más depurado y certero, tanto a nivel gráfico como narrativo.<BR/>Es curioso cómo La Cúpula sacará "Day by day with Hopey", serializado a partir del nº 12 del nuevo L&R, antes que "Ghost of Hoppers", que salió desde el nº 1 hasta el 10 o el 11 si no recuerdo mal... Espero que se decidan a sacarlo también porque es de lo mejor de Jaime.<BR/>Lo último que han sacado de Jaime es una historia de super heroinas con Penny Century, Angel of Tarzana y Alarma de protas... Maggie apenas sale.<BR/><BR/>Alfred HolandaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-31422802164354508622008-10-27T19:44:00.000+01:002008-10-27T19:44:00.000+01:00Adoro a este tipo. No entiendo cómo pueden decir q...Adoro a este tipo. No entiendo cómo pueden decir que su obra es inferior a Palomar, que, lo siento, siempre ha tenido para mí el lastre de un cierto "quiero y no puedo parecerme a". <BR/><BR/>Ansioso estoy por tenerlo. Y por que La Cupula edite en un solo tomo lod "Penny Century"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-25864251487864160492008-10-27T16:20:00.000+01:002008-10-27T16:20:00.000+01:00Debe estar a punto de salir en castellano, de todo...Debe estar a punto de salir en castellano, de todos modos.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-57731919807561298832008-10-27T16:08:00.000+01:002008-10-27T16:08:00.000+01:00He visto el album en mi libreria habitual y estaba...He visto el album en mi libreria habitual y estaba esperando a la edición en castellano. Pero creo que no voy a esperar más. Jaime Hernandez en estado de gracia son palabras mayores. Su dibujo es magistral, sus historias y su narrativa también.<BR/>Gracias por el consejo.<BR/><BR/>tristan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-85757957724486853052008-10-27T15:35:00.000+01:002008-10-27T15:35:00.000+01:00No que yo sepa.No que yo sepa.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-77921086236445854142008-10-27T15:30:00.000+01:002008-10-27T15:30:00.000+01:00Ese Ghost of Hoppers no está editado en España ¿ve...Ese Ghost of Hoppers no está editado en España ¿verdad?Óscar Gual Boronathttps://www.blogger.com/profile/02733091848878674233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15364579.post-13452263284307442172008-10-27T11:25:00.000+01:002008-10-27T11:25:00.000+01:00"esa voz tan personal, rara y hermosa"Línea y bing..."esa voz tan personal, rara y hermosa"<BR/><BR/>Línea y bingo, y el gordo de la lotería. Ese algo hipnótico pero indefinible que tiene su modo de hacer es lo más sublime de Jaime. Y además una lección definitiva: no es sólo que dibuje como los ángeles o que sus historias sean tal o cual cosa (trascendentes, divertidas, emocionantes o el calificativo que cada cual use para defender ciertos tebeos en su tono y tema). Es cómo Jaime lo entiende todo y lo unifica en un modo propio. <BR/><BR/>(espero con ansia este cómic, ¿se nota?)Octavio B. (señor punch)https://www.blogger.com/profile/14264337230280029225noreply@blogger.com